Vom Vorstand zum Gründer: Ralf Priemer über Verkauf und Rückkauf von Channel Pilot

00:00:05: Ich bin Clara und wir haben heute einen Gast, der einen ganz besonderen Werdegang hatte.

00:00:09: Er ist erst mit über vierzig Gründer geworden und war vorher sehr lange in Unternehmen aktiv.

00:00:14: Herzlich willkommen über Ralf!

00:00:17: Vielen Dank Clara.

00:00:18: ich freue mich hier zu sein.

00:00:19: Ja

00:00:19: vielen dank dass du dir die Zeit nimmst.

00:00:21: Magst vielleicht einfach ein paar Sätze über dich selbst sagen wer du so bist was du so machst?

00:00:26: Ja sehr gerne also.

00:00:27: ich bin der CEO und Mitgründer der Channel Pilot Solutions GmbH Und bevor ich ChannelPilot gegründet habe mit zwei Kollegen, hab' ich ja viele Jahre Erfahrung gehabt im Bereich Internet und e-Commerce.

00:00:43: Also insgesamt hab' Ich seit meiner Diplomarbeit in dem Jahr adhesive immer irgendwas im Bereich internet oder e-commerce gemacht.

00:00:51: Sehr spannend auf jeden Fall!

00:00:52: Ich freue mich darüber zu hören.

00:00:55: Genau wenn wir jetzt mal ganz an Anfang gehen du hast ja Wirtschaftsingenieurswesen studiert.

00:00:59: Wie kam es dazu?

00:01:00: Warum hast Du dich damals dafür entschieden?

00:01:02: Ja, genau.

00:01:03: Also bei mir war es so ich hatte immer ein wirtschaftliches Interesse aber ich habe auch immer einen Interesse gehabt irgendwas mit Technik zu machen also irgendetwas technologisches mit mitzumachen.

00:01:13: und da gab es dieses Studium Wirtschaftsingenieurwesen.

00:01:17: Und das hab' ich dann gemacht weil ich da diese beiden Fähigkeiten oder Interessen einmal das Betriebswirtschaftliche vor allen Dingen dem Marketingbereich und auf der anderen Seite das technische sehr gut kombinieren konnte.

00:01:32: Wem würdest du dann so ein Studium empfehlen?

00:01:34: Für wen ist das passend.

00:01:37: Also, ich habe das damals vielleicht auch gemacht um noch mal was on top zu haben.

00:01:42: zur Person die Marketing oder die BWL machen wollen.

00:01:48: Ich kann das empfehle für solche Personen die insgesamt auch wirklich Technikaffin sind.

00:01:55: also mir hat das Studium sehr viel Spaß gemacht und auch dieses technische und zum Teil mathematische Das lag mir ganz gut.

00:02:04: Allerdings muss ich auch sagen, da musste sich durch das Studium schon relativ gut durchquälen.

00:02:09: Ich bin im Nachhinein betrachtet nicht sicher ob das für jedermann was ist.

00:02:16: Ich weiß noch dass in dem Studiengang sehr viele Leute anfangen und dann es nicht zu Ende machen weil es eben doch ziemlich hohe Ansprüche hat.

00:02:24: Und daher ist es dann für all diejenigen, die wirklich sich auch durch etwas durchbeißen wollen auch das Interesse haben, was technisches zu machen.

00:02:33: Wenn man das nicht hat dann würde ich jungen Menschen eher raten sich vielleicht etwas herauszusuchen, was ja nicht ganz so schwer ist weil wenn ich nochmal so nachhinein reflektiere es ist so dass dieses Studium mich auch in meine Grenzen geführt hat Und auf der einen Seite habe ich sehr viel gelernt.

00:02:53: Auf der anderen Seite, wenn man in jungen Jahren an seine Grenzen geführt wird kann das auch am Selbstbewusstsein nagen.

00:02:59: Also deswegen muss man sich da schon gut überlegen ob man sich dadurch kämpfen möchte.

00:03:03: Das klingt jetzt aber schon so dass du daraus sehr viel mitgenommen hast.

00:03:06: was dir heute noch hilft wahrscheinlich?

00:03:09: Ja klar durch alles wo man sich durchkämpft das hilft irgendwann absolut richtig.

00:03:13: ja!

00:03:14: Genau, nach dem Studium ging's dann ja auch zeitgleich mit im Internet los.

00:03:18: Da warst du ja von Anfang an dabei und hast bei Eplus und Talkline deine Karriere begonnen?

00:03:24: Wie sah das damals so aus?

00:03:28: Also vielleicht noch einmal ganz kurz einen Schritt davor ... weil ich hab eigentlich mal Schienenbau als Schwerpunkt gehabt bei der technischen Seite.

00:03:37: Das war da nicht ganz so mein Ding.

00:03:39: Als dann das Internet aufkam Hab ich gedacht, wow das ist genau das Richtige für mich.

00:03:44: Das ist auf der einen Seite das Marketing- und Kommunikationsthema was da rein spielt.

00:03:49: Auf der anderen Seite ist es eben das ganze Thema Technik.

00:03:52: Ja zwar nicht Maschinenbautechnik aber trotzdem etwas mit Technik.

00:03:55: also deswegen hat mich das von Anfang an fasziniert und deswegen bin ich seitdem auch immer in diesem Bereich geblieben.

00:04:01: Ich bin... Als erstes allerdings zu einer Firma gegangen, an der Werbergentour Lintas hieß die.

00:04:06: Also amiratipuris lintas damals.

00:04:08: Das war damals die zweitgrößte werbergentor der welt mit hundred fifty büros weltweit und da habe ich dann erstmal tolle Kunden wie Daimler Chrysler Magnum Eis Langnese Und viele andere Coca Cola sogar betreut und war da immer der damals hieß dass der internet beauftragte.

00:04:27: Genau und danach bin ich dann in die Filme gegangen, die du gerade genannt hast.

00:04:30: Mobilfunkunternehmen habe bei Talkline den E-Commerce Bereich aufgebaut.

00:04:34: Und dabei ihr Plus den Ecommerce Bereich auch aufgebaut.

00:04:37: Die Jüngeren von euch werden die Plus nicht mehr kennen das ist heute Telefoniker O'Too.

00:04:42: Und genau das waren so die ersten beiden Stationen wo ich dann In den ersten Internetseiten eCommerce seiten Dann online Shop entwickelt habe und ja seitdem tatsächlich immer im eCommerz tätig war.

00:04:55: Ja, das hat dann wahrscheinlich ein bisschen deine ... ... Karriere so gestartet.

00:05:00: Hat dann wahrscheinlich die Interessen da so geweckt?

00:05:02: Genau!

00:05:03: Du hast dich denn da ja auch hoch gearbeitet was dann ja auch CEO am Ende quasi wenn man so will.

00:05:09: und wie sah da die Rolle aus?

00:05:11: Was macht man als CEO?

00:05:13: Was ist das denn überhaupt?

00:05:15: Genau also ich war in diesen beiden ... Firm habe ich die, erst mal die Leitung des E-Commerceesbereichs gemacht und hatte dann die Chance zu einer Bertelsmann Tochterfirma zu gehen, erwarte Mobile.

00:05:25: Und da war ich dann der CEO also der Chief Operating Officer.

00:05:30: Und als chief Operating officer war ich sozusagen derjenige, der die operative Arbeit gemacht hat, die der CEO üblicherweise etwas aus der strategischeren Brille macht.

00:05:41: Also ein CEO ist eher der, der Strategie macht, der leitet Ja, der eben normalerweise so die oberste Führungsperson eines Unternehmens ist.

00:05:52: Und das CEO oder Chief Operating Officer ist derjenige für die Umsetzung dieser ganzen Themen gesamtheitlich verantwortliches üblicherweise.

00:06:00: Ja und danach bin ich dann nach dieser Avato Mobile, sag ich mal Rolle bin ich in die Rolle gekommen bei der Firma Hotel.de und habe dort als Vorstand für verschiedene Resorts Ja, weil ich für Vertrieb war antwortlich.

00:06:17: Ich war aber auch für Marketing verantwortlich... ...für HR also für Personalwesen und für auch das Thema Zahlen, also für BI nennt es wie sich das ja nennt Und nach dieser Zeit dort bei Hotel.de.

00:06:33: Dann bin ich in die eigene Firma eingestiegen und vielleicht gehe ich jetzt mal ganz auf das Thema ein CEO.

00:06:40: Da bin ich eben derjenige gewesen, der mit meinen beiden Mitgründern zusammen Ja, für die Gesamtstrategie des Unternehmens verantwortlich war am Anfang noch mit beiden Mitgründern zusammen.

00:06:50: Die dann auch da stark mit reingesprochen haben.

00:06:52: Die sind aber irgendwann ausgestiegen.

00:06:54: und ja seitdem bin ich so derjenige, wie man es typischerweise sagt gesamtverantwortlich ist.

00:07:02: Und Dann mit den anderen Führungskräften mit den andern Geschäftsführern zusammen und das kann eine sehr unterschiedliche Konstellation immer sein.

00:07:11: Das Unternehmen versucht erfolgreich zu machen.

00:07:15: Ja, das ist ja eine super spannende Rolle auf jeden Fall!

00:07:18: Wie kam es denn dazu dass du dich dann entschieden hast aus diesem Corporate-Umfeld dich selbstständig zu machen?

00:07:25: Das ist ne gute Frage.

00:07:26: also ich bin jemand der hat sich im Corporate Umfeld ziemlich wohl gefühlt.

00:07:30: Ich kann auch gleich nochmal drauf eingehen was aus meiner Sicht so die wichtigen Unterschiede sind aber ich habe mich da sehr wohlgefühlt.

00:07:35: ich hatte immer die Idee mich auch mal selbstständigt zu machen also den Grundgedank oder den Wunsch aber man muss dafür auch eine gute Idee haben.

00:07:43: Und dann kam es eben erst, dass sich zwei Tausend zwölf mit beiden beiden Mitgründern zusammen.

00:07:50: Dass wir die Idee dann generiert haben aus mehreren Ideen, die wir auch besprochen haben.

00:07:55: Dass sie die Idee generieren haben, ja, eben Channelpilot zu gründen.

00:08:01: und wie kam es dazu?

00:08:02: oder wieso haben wir das denn gemacht?

00:08:04: Es war so, dass ich in meinem Berufsleben so circa für dreißig Online Shops verantwortlich war Und eines der ganz großen Probleme, die es immer gab ist wenn man seine Produktdaten oder seine Produkte auf externen Plattformen, auf Marktplätzen, auf Preissuchmaschinen und dann auf Google präsentieren wollte.

00:08:26: Dann war das immer unglaublich technisch aufwendig und da brauchte man entweder große Exelisten oder ein tolles IT Team oder beides.

00:08:34: Und wir haben dann gedacht, Mensch das muss man doch irgendwie auch mit einer Software as a Service.

00:08:39: Also einem Online Tool nutzen können.

00:08:41: und dann haben wie gesagt okay gibt es sowas vielleicht schon?

00:08:44: Wir haben dann recherchiert und haben zwei drei Tools weltweit ja entdeckt oder gefunden und haben dann gedacht naja dass können wir doch eigentlich wahrscheinlich besser hatten jedenfalls ganz gute Ansätze was wir da besser machen wollten.

00:09:00: Und als dann mein einer der Mitgründer auch noch einen technischen Menschen gefunden hat, der gesagt hat er traut sich das zu dass zu bauen.

00:09:08: Ja wir haben gesagt dann gründen wir channel pilot und das war im Jahr zwei tausend zwölf und wir sind dann im januar.

00:09:14: Zweitausend dreizehn pünktlich mit der ersten version von channel pilot live gegangen

00:09:19: ist ja bestimmt auch dann sehr spannend wenn das so eine ... relativ lange Phase war, dann irgendwie sich da verschiedene Ideen zu überlegen und ... ... Research zu machen.

00:09:28: War bestimmt sehr aufregend an oder wenn man live geht so wirklich?

00:09:32: Also es war absolut aufregent weil also muss vielleicht noch sagen ich war mit.

00:09:37: also beim Ideen geben war ich mit Inputgeber aber operativ haben meine beiden Mitgründer erst angefangen.

00:09:42: Ich war immer noch Vorstand bei der Firma Hotel.de Und hab mich da auch voll drauf konzentriert... alles von Anfang an damit erlebt.

00:09:52: Also ich war der Haupt oder einer, der den meisten Geld reingegeben hat, weil ich eben in meiner längeren angestellten Karriere auch ein bisschen was zur Seite legen konnte, während meine beiden Mitgründer einen ganzen Stück jünger waren als ich.

00:10:04: Genau und ja also...

00:10:08: Ja ist auf jeden Fall generell einfach eine sehr spannende Zeit und auch Gründen ist ja immer aufregend.

00:10:14: Wie ging es dann weiter?

00:10:15: Ich habe das dann ja gegründet.

00:10:18: wie gings da mit Channel pilot los?

00:10:21: Ja also eigentlich war es so, dass wir gedacht haben.

00:10:24: So ein Tool was wir damals gebaut haben ist eher für klein- und mittelgroße Onlinehändler geeignet.

00:10:32: Dann hatten wir aber das glück das schon nach ja im halben Jahr Nach gründung natürlich noch live go live wie er Schon bom pri als ersten sehr großen Kunden gewinnen konnten.

00:10:43: bom pri war damals so platz sechs der deutschen ecommerce online shops.

00:10:49: Dann haben wir gemerkt, wow das Tool lässt sich ja auch an große Firmen verkaufen und haben uns darauf dann auch ausgerichtet.

00:10:56: Haben gesagt also wenn das jetzt so früh schon jemand gut findet, dann haben wir auch andere Großkunden angesprochen oder große Brands, große Händler und haben dann auch sehr viele gewinnen können.

00:11:07: aber das war es wäre sehr spannend und sehr erfolgreich.

00:11:10: aber natürlich ist es so wie man gründet erzählt man natürlich im Nachhinein und erinnert sich zumindest nach hinein immer so an die tollen Seiten.

00:11:18: Da waren auch viele, viele Dinge die nicht immer so super liefen.

00:11:22: Und wenn man jetzt vielleicht nochmal sich wieder noch mal zurück auf das was du ursprünglich mal kurz gefragt hast oder die Thematik ... Was ist denn der Unterschied?

00:11:32: Corporate versus dann im Bereich Selbstständigkeit mit einer kleinen Firma?

00:11:38: also das war schon für mich als ich dann hinterher auch operativ eingestiegen bin... Das war schon sprungends kalte Wasser!

00:11:44: Das kann man nicht anders sagen.

00:11:47: Also im Corporate-Bereich, da durfte ich teilweise dann insgesamt für mehrere Hundert Menschen verantwortlich sein.

00:11:53: Ich hatte dann wirklich sehr fähige Führungskräfte die an mich berichtet haben und ich hatte gedacht dass ich noch sehr hands on bin und das ich noch alles auch im Detail könnte habe dann aber gemerkt als ich dann in die Firma selber reingestiegen bin.

00:12:08: da waren wir so circa dreizehn vierzehn Personen Und dann musste ich plötzlich alles machen, so wie alle anderen auch.

00:12:13: Da ich plötzlich gemerkt habe, okay, so hands on war ich gar nicht mehr und durfte das wieder

00:12:17: erlernen.".

00:12:18: Das ist vielleicht auch das was man sich ganz grundsätzlich überlegen möchte, was die Firmen größer angeht.

00:12:22: als junger Mensch.

00:12:24: Möchte ich eher in einem großen Corporate unternehmen an Dingen, die schon ziemlich gut durchdacht sind noch mal weiter an der Perfektionierung arbeiten?

00:12:34: Oder bin ich eher der Typ, der sagt, ich mag lieber in einem kleineren Unternehmen wo es dann natürlich auch am Anfang auch Chaos gibt, möchte ich lieber für mehrere Dinge rechts und links verantwortlich sein.

00:12:47: Das ist ja eine Typfrage was einem mehr liegt.

00:12:51: Und das ist glaube ich das, was man sich als junger Mensch vor allem überlegen muss.

00:12:57: Ja, es sind auf jeden Fall große Unterschiede dazwischen.

00:13:01: Wie war's denn für dich dieser Switch dann?

00:13:03: War dieses ... ist ja so ein bisschen wie du meintest, hast du ja selber gesagt, so einen Sprung ins kalte Wasser.

00:13:09: War das dann schwierig wieder Hands-on zu werden oder geht das relativ schnell?

00:13:14: Also ich glaube, dass ging relativ schnell aber es waren größere, also ein kälterer Sprung in das Wasser als ich gedacht habe.

00:13:18: und was geht dann relativ schnell?

00:13:20: Das dauert nicht lange wenn man's mag.

00:13:22: Aber es gibt eben auch Menschen, also ich kenn auch Gründer die aus die aus der Corporate Welt kommen, und die damit überhaupt nicht klarkommen.

00:13:29: Also die das nicht mögen!

00:13:31: Die schon Strukturen mögen, die schon Prozesse mögen... ...die da sind an die man sich halten kann weil man einfach auf einem Next Level arbeitet wenn man in eingeschwungenen Prozessen ist.

00:13:43: Wenn die Prozeste gut sind natürlich nur.

00:13:45: Und mit diesem Chaos muss man umgehen können.

00:13:48: für mich ging das am Anfang dann nach dem ersten kalten Wasser sehr gut.

00:13:53: Und natürlich sind wir auch relativ schnell gewachsen und sind aufgrund der Firmengröße in die Situation gekommen oder haben gezwungen worden, eben auch Arbeitsteilung damit die Prozesse einfach auf ein neues Level zu bringen.

00:14:08: Seitdem ist dann der Unterschied gar nicht mehr so groß gewesen zu dem wie ich da früher geführt habe.

00:14:15: Also wenn man jetzt bei Channelpilot circa siebzig Personen.

00:14:19: Früher bei Hotel D waren's fünfhundertfünfzig, aber da hatte ich ja dann nur auch ein paar wenige zwei händevolle Personen die mit denen ich Engst zusammengearbeitet hab und so ist es heute im Prinzip auch.

00:14:31: Ja was würdest du denn sagen so junge Menschen?

00:14:34: So wenn man jetzt gründer werden möchte gibt´s da bestimmte Qualitäten die man mitbringen sollte.

00:14:38: kann man das erlernen?

00:14:40: wie siehst du das?

00:14:42: Genau also da ich ja beides kennengelernt habe muss Man muss schon Mut haben, nicht perfekt zu sein.

00:14:54: Wenn man sich zu viel Gedanken macht und zu perfekte Dinge machen möchte ... Das ist für das Gründen gar nicht gut!

00:14:59: Ich hab mal irgendwann einen Vergleich gelesen, den fand ich ziemlich einleuchtend.

00:15:03: Ich habe es erst nachher gelesen.

00:15:05: Und zwar dass Gründen so ein bisschen ist als wenn man auf der Klippe steht und lauter einzelne Teile hat Und man springt die Klippe runter und während man runterspringt, versucht man diese einzelnen Teile so zusammenzubauen dass es eine Art Flugzeug wird.

00:15:19: Und man gerade noch bevor man aufschlägt das Ding fliegt.

00:15:22: Dieser Vergleich gibt es schon ganz schön gut wieder weil man weiß ja überhaupt nicht ob das was man da macht auch nur ansatzweise trägt oder ob man weich aufschrägt.

00:15:35: also das heißt dann vielleicht das noch retten kann oder ob's hart auf schlägt und davor darf man eben auch nicht zu viel Angst haben.

00:15:42: Hat dir das dann so eine Art Sicherheit gegeben, dass du es eben nicht alleine gemacht hast.

00:15:45: Sondern im Team damit noch deinen zwei Parken?

00:15:49: Absolut!

00:15:49: Also ich wäre glaube ich keiner gewesen der sich das alleine gemacht hätte.

00:15:54: Ich kann auch jedem nur raten... also ausser man ist wirklich ein absoluter Einzelgänger.

00:15:59: aber ich kann nur jedem raten, der einen Unternehmen gründet was dann hinterher auch aus mehreren Personen, also aus größerem Anzeigenperson bestehen muss dass man sich mit anderen zusammen tut.

00:16:13: Warum?

00:16:14: Weil dieser Prozess des Fallens und der Prozess auch scheiterns, Dinge funktionieren nicht sofort wie man sich die vorstellt.

00:16:23: Da kommt in jedem Unternehmen irgendwann Frust auf weil bei keinem funktioniert alles so toll das es gleich alles läuft Und diese Frust-Situation also diese Sorgen die man dann hat Die alleine zu durchlaufen sind sehr schwer.

00:16:39: und auf der anderen Seite ist es so, wenn man das mit einem oder zwei Partner macht.

00:16:42: Es ist auch immer sehr wahrscheinlich, wenn der eine gerade in so einem Tief ist, dass die andere oder die anderen grade in einer guten Phase sind oder zumindest das Tief nicht so miterleiden.

00:16:52: Und diese unterschiedlichen Tiefpunkte, die man dann vielleicht hat oder dann auf der andern Seite die anderen die Höhen haben, können die einen dann eben aus dem ja vielleicht vorüber den Loch auch ganz gut wieder rausziehen?

00:17:04: Wie ist denn das?

00:17:05: Hast du dir deine Partner konkret ausgesucht, also hast du da wirklich nachgesucht oder kamen das einfach so ein bisschen dann...

00:17:13: Nein.

00:17:14: Das kam so!

00:17:15: Also ich hatte mich mit einem von denen einen Freund von mir auch sehr regelmäßig getroffen.

00:17:25: wir haben immer gedacht Mensch was für Ideen kannst den geben?

00:17:28: ja und dann irgendwann eins diese.

00:17:31: also wir hatten schon die Idee was gemeinsam zu machen.

00:17:35: Als dann diese Idee sich konkretisiert hat, da waren wir dann überzeugt davon dass das einfach eine gute sein müsste und es wert ist auch umzusetzen.

00:17:45: Und wie gesagt als der dritte dazu kam gesagt ich kann euch das technisch programmieren ich kriege das hin.

00:17:51: Da sind wir dann gestartet

00:17:53: Nach der Gründung und dann noch Anfangsphase von Channel Pilot.

00:17:56: Wie ging's denn weiter?

00:17:57: Was habt ihr da gemacht und dann habt ihr später verkauft?

00:18:03: Ja, das ist eine gute Frage.

00:18:04: Also es war so dass Wahrscheinlich auch dadurch dass die beiden Mitgründer von Anfang an operativ kniet tief sehr sehr tief in den Themen drin waren und ich ja also zweieinhalb Jahre später auch operativ eingestiegen bin Und das war ne Phase als einer ein größerer Investor eingestigen ist Dass sich das auch gewünscht hat dass ich mit einsteige und das wollte ich dann aber auch.

00:18:26: Das passt auch sehr sehr gut denn in meine Planung und Idee Mitgründer und auch der Hauptinvestor, dass die ja die wollten gerne verkaufen.

00:18:42: Die haben gesagt nur das die Zeit für sie war jetzt sozusagen rum und die wollten verkaufen.

00:18:48: Meine Vorstellung war es dann sogar denen die Anteil abzukaufen.

00:18:52: da sind wir aber nicht einig geworden was auch völlig okay ist normales.

00:18:56: und dann haben wir alle an ein französisches Online-Shop-System, Oxates heißen die oder hießen die.

00:19:04: Verkauft, die Börsen gelistet waren und ja leider war es dann so dass dieses Unternehmen nach einem Jahr in die Insolvenz geschlittert ist.

00:19:15: Dann gab's noch ein paar Monate wo sie versucht haben die die Insolenz in den Griff zu bekommen haben sie aber nicht.

00:19:20: und dann lag sozusagen diese gesamte Unternehmensgruppe also diese Firma Oxatis mit allen Ja, mit allen Töchtern die sie dann so in der Welt aufgekauft haben.

00:19:31: Unter anderem eben Channel Pilot waren sozusagen zum Verkauf in so einem Insolvenzprozess und ja da hatte ich dann auch mit einem potenziellen Partner geboten also um das dann wieder zurück zu bekommen Zu kaufen also hundert prozenter Anteil.

00:19:47: Das hat dann nicht ganz geklappt.

00:19:48: Also das war im letzten Moment so dass dann eine ein französisches Schifffahrtsunternehmen, also CMA-CGM.

00:19:55: Also ein sehr bekanntes großes Milliardenunternehmen da den Zuschlag bekommen hat und in der Phase bin ich weiter als CEO drin geblieben.

00:20:05: Das war eine sehr spannende Phase weil ich dann wirklich so die Kontraste zwischen im eigenen Unternehmen zu sein aber an einen Corporate Unternehmens zu berichten.

00:20:15: Ich hatte da in anderthalb Jahren die duftig an sechs verschiedene Personen berichten, die für Channelpilot verantwortlich waren.

00:20:22: Und den fehlten immer so drei Nullen an dem was sie gemacht haben weil das ein Milliardenunternehmen ist und wir einen Millionenunternehmen.

00:20:29: Das war schon sehr sehr aufregend und spannend.

00:20:34: Und dann nachdem ja bei dem sechsten war es dann so dass der dann eingesehen hat Was ich den vorhin gesagt habe dass es einfach keine Szenegien gibt und Dann haben sich überzeugen lassen dass Unternehmen Channelpile zu veräußern.

00:20:49: Leider meine Vorstellung, das ist direkt an mich verkaufen haben die nicht so ganz eingesehen und haben dann einen Verkaufsprozess gestartet wo ich dann tatsächlich als auch mitgeboten habe und dann so viel geboten hab wie die anderen und hab dann den Zuschlag bekommen weil ich als Einziger keine sogenannte due diligence machen wollte oder musste weil ich das Unternehmen ja kannte.

00:21:12: also eine due diligence für alle Zuhörer die hier vielleicht nicht so firm mit dem Begriff sind, ist im Prinzip eine intensivste Prüfung aller Belange oder aller Firmenbestandteile.

00:21:24: Rechtlich, technisch und so weiter.

00:21:28: Ja... Und dann bin ich also ja hab' ich den Zuschlag bekommen Channel Pilot hundertprozentige Anteile zu bekommen und das war jetzt zwei tausendundzwanzig.

00:21:40: Dann war ich also wieder voll selbstständig Also vielleicht selbstständiger als jemals zuvor mit als Alleingesellschafter und habe dann mir ein Unternehmen gesucht, die sich auskennen um auch einen Partner zu finden.

00:21:58: Weil ich wollte das Unternehmen nicht die ganze Zeit alleine führen.

00:22:02: Ich habe dann also mit einer Firma Parklane in den M&A-Bereichen unserer Branche sehr bekannt sind und sehr erfolgreich sind.

00:22:09: Haben wir da einen tollen ... ja!

00:22:12: Investor oder Hauptgesellschaft gefunden, an denen ich dann einen gewissen oder überwiegenden Anteil oder Menge meiner Anteile verkauft

00:22:20: habe.

00:22:20: Ja du hast jetzt ja gerade eben auch gesagt dass ihr am Anfang ein Investor direkt hattet vom ersten Verkauf und jetzt eben in den letzten Jahren auch noch mal wie läuft sowas ab?

00:22:31: worauf achtest du da einen Investor zu finden?

00:22:36: Ja, also das ist auch wieder eine sehr gute Frage.

00:22:38: die kann man lange und kurz beantworten.

00:22:40: ich versuche mal ein bisschen kürzer zu machen.

00:22:41: Also natürlich das ganz wichtigste ist natürlich schon kommt man sich überhaupt mit dem Betrag.

00:22:48: Kommt man da über eins für wie viel Prozent der der Firmen Anteile möchte man wie viel Geld ausgeben oder bzw bekommen also der Ausgeben und man bekommen dass es natürlich schon als das allerwichtigste.

00:23:01: und dann ist es aber auch extrem wichtig dass man dass man diese Person kennenlernt, weil man muss ja schon über eine längere zeit üblicherweise durch dick und dünn gehen.

00:23:11: Also durch hoffentlich viele gute Zeiten.

00:23:13: aber in jedem Unternehmen gibt es auch Herausforderungen.

00:23:15: Es läuft nicht alles immer wie man sich das wünscht.

00:23:18: Und dann sollte man mit Menschen zusammenarbeiten wo man eben auch durch diese schwierigen Zeiten auf eine gute Art und Weise geht.

00:23:28: Im Nachhinein weiß man natürlich immer besser ob das gut geklappt hat oder nicht.

00:23:33: In unserem Fall haben wir da aus meiner Sicht damals Glück gehabt, auch wenn wir dann eben nicht ganz einig waren.

00:23:39: Die wollten halt schneller verkaufen als ich.

00:23:41: aber so ist das eben.

00:23:42: inhaltlich war das insgesamt spannend und bei diesem Mal also jetzt bei dem letzten Verkauf der Anteile war es so da hatte ich tatsächlich mehrere die da in die Auswahl gekommen sind und hat da schon viel damit zu tun gehabt.

00:23:59: was hat denn dieser investor für eine Strategie?

00:24:03: Was wollen sie machen?

00:24:05: Ja, was ist die Idee dahinter?

00:24:08: Und das kommt dann noch mal on top dazu.

00:24:11: Zu der Frage kann man mit den Menschen wie schätzt man die ein und wie gerne arbeitet man zusammen?

00:24:19: Die ganze Zeit bei Channel Pilot klingt ja sehr aufregend aber auch bestimmt sehr nervenaufreibend.

00:24:25: Das war ja sehr höhen- und tiefen wenn man so will.

00:24:29: Hast du jemand überlegt in der Zeit das alles aufzuhören Corporate Life quasi zu gehen.

00:24:38: Nein, es gab wirklich auch Tiefs.

00:24:42: Das möchte ich jedem noch mal mitgeben.

00:24:44: Man muss da schon einigermaßen Stressresistenz sein.

00:24:47: Es gibt Meinungsverschiedenheiten ... Mit den anderen Gründern und den Investoren.

00:24:51: Du kannst immer ... Es gibt strategische Meinungs- verschiedene.

00:24:55: Und es gab tatsächlich gerade mit dem Verkauf und dann die Insolvenz der Firma.

00:25:00: Und das war sehr viel Stress.

00:25:02: Sicherlich habe ich in dieser Phase am meisten überlegt Als sich als angestellter CEO dann meinen fünften oder sechsten Ansprechpartner bei CMA, CGM hatte.

00:25:13: Die waren sehr nett.

00:25:14: also gar nicht falsch verstehen das waren auch gute Manager aber das war einfach eine ganz andere Welt.

00:25:19: die haben mich nur wirklich schwer verstanden mit meinen kleinen Themen für ihre Riesen-Milliardenunternehmen.

00:25:26: und da hat ich schon mal ne Phase wo ich gesagt habe Mensch Ja, nicht das was ich mir auf Dauer vorgestellt habe.

00:25:33: Aber ich war irgendwie überzeugt davon dass es trotzdem die richtige Lösung ist.

00:25:37: Das war ja immer noch in Anführungsstrichen mein Baby und ich hab nie ernsthaft überlegt aus der Rolle auszusteigen.

00:25:47: Also auch für die Zukunft siehst du dich weiter als eben Gründer unternehmer selbstständig?

00:25:54: Also, ich denke das wird auf jeden Fall so bleiben.

00:25:57: Also erst mal denke ich dass wenn die Gesellschaft mich weiterhin schätzen und wir beide das so entscheiden dann werden es auch noch viele Jahre gemeinsam sein.

00:26:09: Und Wenn das jetzt aber irgendwann in vielen Jahren nicht mehr so sein sollte Dann wird wahrscheinlich diese Selbstständigkeit also die habe ich schon Schätzen gelernt und die macht doch Spaß.

00:26:20: Allerdings kann Ich Jetzt Nicht sagen Dass Das Korpelt ... arbeiten jetzt mir damals keinen Spaß gemacht hätte.

00:26:26: Man muss sich einfach wirklich überlegen, was kann man?

00:26:30: Ich glaube ich bin da relativ...ich mag beide Seiten.

00:26:32: also ich mag schon diese Selbstständigkeit aber ich kann mich auch in einem großen Corporate-Unternehmen einfügen.

00:26:40: natürlich das ist dann so wenn man natürlich auch merkt dass passt alles zusammen.

00:26:44: Also es muss einfach eben kommt drauf an, mit wem man zusammenarbeitet.

00:26:51: Was für eine Rolle man hat?

00:26:52: Wie viel Freiheitsgrade man hat.

00:26:54: also darauf kommt es sehr an so was ich im Corporate Unternehmen schon sehr stark gemerkt habe und das muss man eben auch wissen Man muss nicht nur fachlich gut sein Sondern man muss auch Also unerfolgreich sein im Sinne von die Zahlen liefern dass liefern was man versprochen hat.

00:27:13: Man muss auch ein bisschen das Talent haben oder die Die Fähigkeit haben darüber zu erzählen.

00:27:20: Es reicht im Corporate nicht, meine Erfahrungen nach einfach nur gut zu sein.

00:27:25: Du musst auch erzählen dass du gut bist.

00:27:28: Wie

00:27:29: kann man sich das vorstellen?

00:27:32: Naja also es ist im Corporat Unternehmen... Also jedenfalls in meinen Rollen war's so ich würde sagen fünfzig bis sechzig Prozent der Zeit habe mich auf die fachlichen Dinge konzentriert was dann meistens die vierzig Stunden, die man so üblicherweise arbeitet schon vollgemacht hat.

00:27:48: und die restlichen vierzig bis fünfzig Prozent hat man sich überlegt.

00:27:52: Wie kann ich meine Abteilung?

00:27:55: Wie kann mich wie kann ich das auch kommunizieren?

00:27:59: Es hört sich jetzt vielleicht ein bisschen oberflächlich an aber es ist schon auch so... grundsätzlich glaube ich im Berufsleben, dass man für die viele, viele Jobs also gerade um dann in Führungspositionen zu kommen muss man ja auf sich aufmerksam machen.

00:28:11: Muss man das Gefühl geben es gibt ein Problem und der Reif hat das Problem gelöst so.

00:28:18: Und wenn du das für dich in deinem Camerlein machst und wir hatten im Internetbereich ganz viele Herausforderungen und wenn du dir aber für dich selber löst und das weiß aber keiner denn denken die ja gar kein Problem der macht halt seinen Job.

00:28:29: Also man muss eben auch davon erzählen Ist es aus meiner Sicht schon auch so?

00:28:35: Klingt jetzt vielleicht nicht so populär, aber es ist so dass man sich auch überlegen muss wer sind denn im Unternehmen die jenigen dem an das die was wissen sollten?

00:28:43: ja wenn man ja nicht immer da unbedingt jetzt zum obersten zum zum Geschäftsführer geht und sagt ich habe das ganz super gemacht.

00:28:49: So muss ich auch angucken okay Wer ist hier Meinungsführer?

00:28:53: sich mit den Treffen austauschen Das sind schon Dinge die dazu gehören wenn man eine echte Karriere in Unternehmen machen möchte, muss also auch die Lust haben sich mit anderen Menschen zu beschäftigen.

00:29:07: Und mit denen auszutauschen und wie gesagt auf ne nette oder geschickte Art und Weise sich auch positiv darzustellen ja auch nicht einfach natürlich jetzt aber nur hingehen sagen was mal als tolles gemacht hat sondern indirekt den darauf kommen lassen das mir gute Dinge gemacht hat.

00:29:22: Also sagst du dass so emotionale Fähigkeiten da auf jeden Fall eine große Rolle spielen?

00:29:27: Absolut, absolut.

00:29:28: Also neben dem dass man seinen Job einfach können muss und das man richtig gute Ergebnisse abliefern muss ist für eine Corporate-Karriere insbesondere... Das gilt wahrscheinlich auch für alle aber insbesondere für ne Corporate Karriere es sehr sehr wichtig, dass man auch emotionale Fähigkeiten hat also dass man, dass meine Immunzahlen Intelligenz hat, dass ich weiß oder zumindest erlernt mit Menschen wirklich gut umgehen zu können und dazu sollte man auch den Spaß daran haben.

00:30:00: Sonst quält man sich ja, genau.

00:30:02: Ja.

00:30:03: Wie würdest du denn jetzt empfehlen?

00:30:05: Also wenn jetzt zum Beispiel jemand durch mit dem Studium ist, sich entscheidet in welche Karriere ergehen möchte... Was würdest Du da empfeheln?

00:30:12: oder welchem Typ Mensch würdest Da was empfehle versus Corporate Life oder Selbstständigkeit?

00:30:20: Ja also vielleicht noch mal ganz grundsätzlich.

00:30:22: Ich kann jedem nur raten das zu tun, wofür man brennt.

00:30:30: Also oder man zumindest im jungen jahren glaubt dass ein das wirklich interessieren könnte und dann sollte man aus meiner sicht praxis erfahrung sammeln also praktikum machen in dem brann in der branche in dem job auf den man an dem man spaß hat Und tatsächlich gerne auch.

00:30:49: ich glaube es ist hilfreich in unterschiedlichen unternehmensgrößen.

00:30:51: ja es gibt großen Unternehmen, wenn man da reinschnuppert dann wird man schon sehr perfekt professionistische oder perfekte Prozesse sehen.

00:31:01: Also natürlich sind die nicht immer perfekt aber im Verhältnis ist es eine sehr klare Prozese und man arbeitet an einem ganz speziellen Thema.

00:31:11: In kleinen Unternehmen habe ich ja eben gesagt, das ist genau das Gegenteil.

00:31:14: Und in mittleren Unternehmen also ich glaube dass mittlere Unternehmen für junge Leute grundsätzlich schon mal sehr gut sind weil es auf der einen Seite die Möglichkeit gibt über den eigenen Tellerrand hinaus zu schauen immer noch aber es gibt schon Prozesse die so gut aufgesetzt sind Dass man da auch nicht sozusagen von null anfängt, also dass man schon auch gleich als jemand der vielleicht vom Abi gemacht hat oder der in Studium gerade macht.

00:31:37: Dass man schon lernen kann wie Dinge im Berufsleben so funktionieren.

00:31:40: und dann sollte man sich angucken Ja passt wo fühlt man sich wohler?

00:31:45: Und das ist eine typen Frage.

00:31:46: und wenn du fragst wer findet was besser ich glaube das findet man schon relativ schnell für sich selber raus was man was man besser findet.

00:31:52: Ich glaub, andere können das schneller als ich.

00:31:54: Also, ich find beides gut und kann beiden viel abgewinnen.

00:31:57: Aber ich glaub', dass merkt man für sich selber schon, ob man Lust hat eher eine Mittelgroße oder ein Kleine- oder einen Riesenunternehmen zu

00:32:03: gehen.".

00:32:05: Ja also du bist da ganz für Praxis?

00:32:06: Würdest du dann auch so duale Studiengänge oder Ausbildung oder sowas auch empfehlen?

00:32:12: Unbedingt!

00:32:12: Das ist vielleicht das, was ich sonst in meinem Leben ... noch mal anders gemacht hätte.

00:32:18: Ich glaube, ich wäre früher nochmal in einen Studiengang gegangen der Praxis näher ist also der Studiengang Wirtschaftsingenieurwesen an der Uni.

00:32:25: Ich habe das ja hier im übergreifenden Hamburg mit den BWLern die besrückliche Wirtschaftlichen Vorlesungen und auch dann die Klausuren geschrieben hab dann in Hamburg-Harburg die technischen an der Technischen Uni dann die klausuren geschrieben und Bergedorf waren wir auch noch.

00:32:44: Das war schon alles sehr weit weg von der Praxis und sehr theoretisch.

00:32:51: Und ich glaube, gerade wenn man selber noch überlegt in welche Richtung es geht ist die Praxis sehr wichtig und hilfreich.

00:33:00: Ich will nicht sagen dass Theorie nicht auch extrem wichtig ist aber vor allem dann wenn man in den wissenschaftlichen Bereich rein möchte Dann ist das auf jeden Fall unerlässlich.

00:33:13: Wenn man aber eher in den nichtwissenschaftlichen Bereich reingehen möchte, dann kann ich jedem nur raten so viel Praxiserfahrung zu machen wie möglich um eben nicht aus falsches Pferd zu setzen.

00:33:24: Denn im Job ist mein Leben lang und idealerweise dann in derselben Branche oder im ähnlichen Bereich Und da sollte man schon viel Zeit damit verbringt.

00:33:34: Sollte man das schon relativ sicher sein, dass es Spaß macht.

00:33:38: Deswegen, wenn man jung ist wirklich viel ausprobieren.

00:33:41: Ja, würdest du auch sagen, das bringt etwas, weil man weiß, dass man gründen möchte?

00:33:45: Also dass man auch vorher andere Sachen ausprobiert und Unternehmen reinguckt?

00:33:50: Unbedingt!

00:33:51: Jetzt bin ich jetzt vielleicht nicht das beste Beispiel für einen frühen Gründer.

00:33:55: Du hast ja eben gesagt mit über vierzig... Ich kann nur sagen, auch da alles angucken und beim Gründen ist vielleicht noch das was ich mit auf den Weg geben kann.

00:34:07: Direkt nach der Uni gründen kann man machen wenn man da die Lust und die Energie hat zu hat.

00:34:11: aber vor allen Dingen wenn man die Idee dazu hat.

00:34:13: Wenn man die hat, wenn man glaubt man ist überzeugt von einer Idee dann sollte man es auch machen.

00:34:19: Wenn man die Idee nicht hat, muss man noch nicht verzagen.

00:34:22: Dann kann man auch gerne ein paar Jahre Berufserfahrung sammeln und vielleicht kommt einem dann die Idee.

00:34:27: also das was wir gemacht haben ist ja auch sozusagen ... Ein Problem was wir während unseres... Also ich und auch meine Mitgründer zum Beispiel eine der hatte auch schon verschiedene Rollen vorher in Jobs und da war vorher Geschäftsführer um anderen Unternehmen Und wir haben beide dieses Problem erkannt und gesagt, das ist so groß dass man da eine bessere Lösung für einen Start bringen sollte.

00:34:53: Und das kommt durchaus auch mal so.

00:34:57: also deswegen bevor man sich vielleicht mit irgendwas wo man nicht ganz sicher ist wie das funktioniert.

00:35:03: ob das funktionieren kann sofort gründet würde ich durchaus sagen lasst euch Zeit

00:35:09: ja so langsam kommen wir auf dem Ende zu.

00:35:12: Wenn du jetzt noch mal achtzehn wärst und nochmal vor null quasi anfangen würdest, wie würdest du es machen?

00:35:19: Würdest du es anders machen?

00:35:20: Würdest du's gleichmachen.

00:35:21: Wie sieht das aus?

00:35:23: Also ich glaube, ich würde fast alles genauso machen, wie ich es gemacht habe.

00:35:26: Vielleicht kam das vorhin schon ein wenig durch... Ich würde heute vielleicht einen Studium wählen was ein bisschen praxisnah ist wo ich sicher bin oder wo ich früher mehr Einblicke bekomme in die Praxis, als das in dem Studiengang der Fall war.

00:35:44: Aber von der Richtung wäre es das gewesen und ich hatte jetzt das große Glück – und das muss man natürlich auch immer haben – dass diese Technikaffinität zu Marketing oder Kommunikation genau das Internet kam.

00:36:00: Und das war für mich die Lösung!

00:36:02: Da war alles was ich wollte in einem drin, da war dann sofort eine Faszination.

00:36:07: Also von daher passt das für mich aus meiner Sicht jetzt nachgang betrachtet, hervorragend bis auf eben das Thema.

00:36:14: Ich hätte mehr noch in Unternehmen reinschnuppern sollen, noch mehr Praktika machen sollen als ich es damals gemacht habe.

00:36:19: Ja also würdest du auf jeden Fall auch gerade selber gesagt, dass ja deine Leidenschaft im Internet gefunden quasi, würdest Du das jungen Leuten empfehlen für die Nach- dieser Leidenschaft zu suchen?

00:36:30: Dass man das findet und da dann...

00:36:33: Ich glaube im Leben muss man genau das finden.

00:36:36: Also, man muss das finden worauf man richtig Lust hat also dass das ganze Berufsleben ich meine wie viel Zeit verbringen wir im beruf?

00:36:42: ja selbst wenn man vielleicht es schafft in einem vierzig Stunden so zu sein auch nicht zu viele über stunden zu machen als gründer schafft man das übrigens nie.

00:36:50: Ja Man verbringt so viel zeit Im Job Und man muss Spaß dran haben.

00:36:55: Man muss dafür brennen und dann wird man auch üblicherweise nicht immer sofort, aber mit viel Brenn und mit viel Begeisterung wird man meistens auch gut.

00:37:04: und dann ist ja oft noch eine andere Frage die es gibt und dann verdient man auch in Jobs, die vermeintlich vielleicht nicht ganz soviel Geld einbringen, auch gutes Geld.

00:37:13: also ich kann nur jedem raten nach der eigenen... ...Begeisterung zu suchen was einen irgendwie catcht statt nach Punkten zu gehen wie wo man am meisten Geld verdienen kann.

00:37:25: Ja, das finde ich auf jeden Fall einen sehr guten Tipp.

00:37:27: Ich glaube dass das sind die richtigen Gründe um eben sich für eine Karriere in den Job zu entscheiden.

00:37:34: was sind denn so Tipps sonst so?

00:37:36: Was sollte man an seinem Werdegang beachten vielleicht auch schon bei der Studienwahl.

00:37:41: da ist ja auch schon gesagt dass da vielleicht praxisgut ist.

00:37:43: hast du da generell noch ein paar Tipp?

00:37:48: Oh, da muss ich sagen, muss ich überlegen.

00:37:50: Also Tipps für die Studienwahl grundsätzliche.

00:37:56: Also na, ich kann das nur wiederholen was ich gerade gesagt habe.

00:37:59: Ich glaube man muss jeder in sich gehen und schauen wofür brennt man?

00:38:02: Da merkt mir ja in der Schule schon welche Fächer sind es also okay.

00:38:06: ich weiß meistens ist so dass einen im bestimmten Alter wenig fächer vielleicht interessieren aber dass man schaut was begeistert einer meisten Und dass man sich dann auch erkundigt, was für Job es gibt denn eigentlich mit den Fähigkeiten die ich habe.

00:38:22: Dass man sich das dann versucht, sich da reinzudenken und zu gucken, gibt's in meinem Umfeld Chancen, dass ich mir das mal ausprobiere?

00:38:30: Also diese Suche nach der eigenen Begeisterung – Was ist es, was mich irgendwie catcht, wo ich Lust habe drauf?

00:38:37: Das ist aus meiner Sicht das allerwichtigste für einen jungen Menschen!

00:38:41: Das ist auf jeden Fall sehr, sehr gut.

00:38:44: Ich glaube das sind gute Punkte wie man sich für dann eben ein Job, einen Schwinggang, was auch immer entscheidet.

00:38:52: Zum Abschluss nochmal – was sind deine größten Learnings?

00:38:59: Was hast du über deine Karriere gelernt?

00:39:03: Ja, so eine große Frage!

00:39:06: Ja, es ist also so dass ich diese Wahl, das man eben sich ausreichend beschäftigt.

00:39:21: Das ist extrem wichtig!

00:39:23: Ich habe dann als Corporate Angestellte, also als Geschäftsführer oder als Vorstand auch gemerkt, dass dort das Thema Kommunikation so wichtig ist und nicht nur gute Dinge zu tun, sondern auch der Erfolg... Dinge nach vorne zu bringen, sondern man muss es eben auch kommunizieren.

00:39:45: Und als Selbstständiger habe ich gelernt, dass man mit Unsicherheit... also da muss man immer im Leben aber gerade als Selbständiger muss man einfach damit leben ...mit Unsicherkeit und muss damit umgehen können und sich vorher klarzumachen ob man das kann, ob man dazu die richtige Person ist und ob man auch damit klarkommt wenn das nicht klappt, wenn man scheitert was.

00:40:10: Also das sind die Dinge, die man sich klarmachen muss und die ich dann auch über mich gelernt habe.

00:40:19: Ja ist auf jeden Fall ein sehr interessanter Werdegang den du da hast der ja wirklich verschiedene Stages durchlebt hat würde so sagen auch generell dass dir das einfach geholfen hat, dass du verschiedene Sachen erlebt hast.

00:40:32: Also guckst jetzt zurück und denkst dir so ach das hat mir keine Ahnung ob das dann eben die das unter dem die also das corporate live war Dass ihr dann geholpen hat für die Selbstständigkeit guck so gerne zurück

00:40:45: Ja klar, also das hat natürlich geholfen.

00:40:47: Also natürlich konnte man im Corporate Life ein paar Fehler machen die dann auch nicht ganz so wo man die eigenen Auswirkungen nicht so gespürt hat und wo man dann die kleinen Fehler gemacht hat kleine Dinge die man ausprobiert hat auch dem Unternehmen nicht weh getan haben.

00:41:00: also ausprobieren zum Beispiel zu nennen wenn man jetzt irgendwo online Werbegeld ausgibt da probiert man immer mal was aus und dann sind das Beträge für eine Privatperson sehr viel für nun riesiges Unternehmen was dann Millionen ausgeht.

00:41:14: für Onlinewerbung ist es wenig, da kann man dann schon sehr viel lernen.

00:41:19: Ich habe auch in der Werbezeit von diesen Top-Firmen Mercedes, Langnese und Coca Cola sehr viel gelernt was man dann eben auch im Kleinen auf seine Firma übertragen kann.

00:41:30: Man hat ja eine ganz kleine Brand, das ist ja null vergleichbar mit diesen Riesenmarken.

00:41:34: aber trotzdem lernt man sehr viel über Dinge die In der Zeit, in einer Corporatzeit die einem natürlich dann auch sehr helfen.

00:41:45: Und da ich ja auch dann eine Menge Menschen führen durfte... ...in der Zeit als Angestellter habe ich auch viel gelernt und tatsächlich auch Führungskräfte-Programme mitmachen dürfen.

00:41:58: Auch das hilft natürlich alles sehr wenn man hinterher sein Verhältnis sehr kleines eigenes Unternehmen gründet und langsam wächst.

00:42:08: Ja, vielen Dank, dass du dir heute die Zeit genommen hast.

00:42:10: Wie gesagt ein sehr spannender Werdegang, sehr spannende Karriere.

00:42:15: Vielen Dank und ich konnte auf jeden Fall viel lernen und mitnehmen.

00:42:20: Danke schön!

00:42:21: Clara.

00:42:21: das freut mich, habe ich sehr gerne gemacht und vielen Dank für deine Interesse.

00:42:31: Ein weiteres Gespräch hier bei Clara Mietz.

00:42:33: Ich hoffe du konntest genauso viel für deinen eigenen Weg mitnehmen wie ich.

00:42:37: Wenn dir diese Folge gefallen hat dann lass mir doch gerne eine fünf Sterne Bewertung auf Spotify oder Apple Podcasts da.

00:42:43: Das hilft mir enorm dabei, noch mehr spannende Gäste für euch ans Mikrofon zu holen!